|
|
[ Brann | Off Topic | hjelp ] |
|
Forfatter: Springen
Dato: 26.04.2005 19:23
Helt alvorlig... Hvor stort må godeste Charlie Miller prestere for å få fast plass på laget.. Greit nok har vi mange gode spillere både over hele linjen, men denne mannen må jo nå ha bevist at han er god nok!
Miller silte seg ut som vår klart beste, og ikke minst villige spiller i går. Forventer å se Miller blant de 11 som starter mot Ålesund!
Det ville være trist om vi skulle miste denne geniale mannen!
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Per
Dato: 26.04.2005 19:49
Jeg er enig og skulle gjerne sett Miller på banen hver kamp, men sett opp en ellever med alle spillere aktuelle i en 4-4-2 formasjon. Hvem skal ut? Luksusproblem, kalles det.
Andresen og Scharner blir aldri vraket, av "økonomiske" (og andre) grunner, sammen med superduoen på topp, under normale omstendigheter. Mjelde er sikkert den treneren i eliteserien som har delt ut flest klippekort blant sine spillere. I tillegg så er det taktiske (kryss i taket) grunner for at Miller ikke funker som kantspiller.
Charlie kunne vært langt mer gretten fordi han ikke får spilletid, jeg synes overhodet ikke han er sytete, så jeg er bare glad at vi har en såpass solid spiller i bakhånd. Alle gode lag trenger det. Se bare på RBK og VIF og kvalitetsspillerne på benken der (uten at det noen unnskyldning for Millers del).
Miller har ferdigheter som verken Andresen eller Scharner har og det er tap for både Brann og eliteserien at Miller ikke får tillit. Miller er den eneste i stallen sammen med Kvisvik som har stor attraksjonsverdi, som har det lille ekstra. Soma, midtbane- og spissduoen er "bare" god...
_____________________________________________
brann (norr brandr)
lidenskap, varme b- i blodet / sette ens hjerte i b-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Langhår
Dato: 26.04.2005 20:00
Charlie Miller er en god spiller, det er det ingen tvil om. Problemet er at vi er meget godt dekket på hans potensielle plasser. Det er et problem for han, ikke for oss. Skal vi ha en sjanse i hel... på medalje MÅ vi ha en god og bred stall. Pr idag er Miller en del av bredden, ikke en del av førsteeleveren.
Synes det blir litt for mye mas om at Charlie på død og liv skal inn på laget. For at han skal bli fast må noen ut. Hvem skal det bli? Alternativene er vel Sæternes, Winters, Scharner eller Andresen. Synes ikke noen av dem bør bli benket på bekostning av Miller.
Har registrert at enkelte mener at Andresen bør erstattes av Miller. Dette synes jeg er en horribel påstand. Med tanke på at skaden til Andresen satte ham ut av hele sesongoppkjøringen er jeg imponert over innsatsen så langt. Andresen er bankers. Den er enormt grei. Foreløpig selvsagt...
Så er det denne høyrekanten da.... Dette ble jo tydeligvis forsøkt med lite hell på trening for noen uker siden. Her er uansett sjansene størst siden vi pr. idag ikke har noen store profilere der. Kan det være dette Mjelde mente når han sa at Charlie hadde fått muligheten men ikke grepet den?
De beste elleve bør alltid spille. I en skadefri tropp tilhører ikke Charlie disse, men han er allikevel en ressurs for klubben. En reserve med hans kompetanse er det nok mange som kan misunne oss.
Tilslutt vil jeg bare understreke at undertegnede også er en stor beundrer av Miller. Men jeg synes dyrkingen av han fra enkelte fraksjoner har tatt vel av. Nå tyder alt på at jeg og flere med meg har rett når vi tidligere har antatt at han kommet til å få masse av spilletid grunnet skader, hvile, tett program, også videre. Han starter sannsynligvis både mot VIF og AaFK.
Da har han altså startet tre av fem kamper den siste måneden. De to andre har han kommet inn som innbytter. Hva er da problemet?
Hylingen fra "Millermillitsen" under kampene er ikke heldig. Når man skriker på en mann som sitter på benken er vel dette indirekte kritikk av dem som spiller. Det er ihvertfall ikke egnet til å støtte dem som faktisk spiller. Ikke bra.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Jrgn
Dato: 26.04.2005 20:21
Jeg synes midtbanen har fungert bra med martin andresen og paul scharner. I går fungerte det ikke så bra (jeg så bare 2 omgangen). Derfor mener jeg at MA og PS skal spille!
Melding redigert (26.04.2005 20:23)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Bolsen
Dato: 26.04.2005 20:39
La Miller starte på høyresia.. Han kan jo slå innlegg,han kan dribble...
Va er problemet da? Han er jo ikke allverden defansivt, men så sist kamp at han jobber og sliter bakover når han orket det..Så kan man sette innpå Knudsen i 2omgang når Miller går tom for krefter også kan Knudsen løpe så mye han vil på siden.
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Shamrock
Dato: 26.04.2005 22:01
Synes denne dyrkingen av Miller er i ferd med å ta fullstending av. Greit Miller er en bra spiller,det hersker det ingen tvil om. Problemet med Miller er at han ikke har den fysiske kapasiteten som kreves for å spiller sentral midtbane. I dagens moderne fotball hvor alt går fort,alle løper lengre enn før osv, så er dagens spillere i langt større grad hybride spillere. Det vil si at de behersker alle deler av spillets faser.
Miller har en urovekkende dårlig løpskapasitet,dette til tross for at han nå har fått en hel vinteroppkjøring på seg. Man merker det etter 20 min i andre omgang, da er han tom. Dette holder selvsagt ikke på eliteserienivå,og når vi i tillegg må leve med Super Ray`s "unnasluntring" er det galematias og ha begge på midtbanen. Andresen med sin svært amputerte vinteroppkjøring løper mer enn Miller som har trent jevnt i hele vinter! Den sentrale midtbanen skal bestå av Scharner og Andresen,det hersker det ingen tvil om.
Hva vi gjør når Andresen er skadet er ikke lett å si. Jeg misliker sterkt å se Miller spille i en flat midbanefirer,nettopp pga av sine svakheter. Den eneste posisjonen jeg ser for meg Miller i er offensiv midtbane,men da må samtidig formasjonen endres. I det store og hele ser jeg ikke på det som noe stort tap om Miller forlater oss ved sesong slutt.
Melding redigert (26.04.2005 22:20)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: BigHansa
Dato: 26.04.2005 22:07
Hvis man absolutt må få inn Miller så får vi legge om til 4-2-3-1, med scharner og MA som to defensive, og enten Miller som høyrekant eller hengede spiss og winters som det motsatte. Ett ræva forslag, men kjør debatt.
Charlie charlie charlie chaaaaaaaarlieee, please don't take my man even though you can
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 26.04.2005 22:41
At Miller er stasjonær er ikke nødvendigvis negativt. Det var Olof også. Problemet i går var vel heller at sammarbeidet mellom Scharner og Miller ikke fungerte optimalt.
Men på en annen side var gårsdagens kamp årsbeste av Brann så langt i seriesammenheng. Hvis vi ser bak resultatet selvsagt.
Men det hersker ingen tvil om at enten Miller eller Kvisvik er et bytteobjekt midtveis ut i enhver annen omgang. Hvis de spiller samtidig selvsagt.
Men et slikt bytte blir vanskelig så lenge Haugen er skadet, han hadde vært optimalt å sette innpå i går.
Dessuten var Miller hovedarkitekten bak de fleste av Brann sine farligheter i går. En bedre innleggsfot fra Knudsen så hadde vi vunnet i går.
Langhår skrev:
Så er det denne høyrekanten da.... Dette ble jo tydeligvis forsøkt med lite hell på trening for noen uker siden.
Svar:
Det der har du null belegg for å komme med.
Men jeg tviler uansett på Miller som et alternativ der pga av løpskapasiteten. Men med en så defensiv høyreback som Sigurdsson ser jeg ikke vekk fra at det kan fungere.
At Miler ble kåret til banens beste i går på bekostning av Opdal er forøvrig helt greit. Hadde vært en fallitærklering å kåre en defensiv spiller til banens beste i en hjemmekamp.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 26.04.2005 22:49
Synes ideen din var god jeg BigHansa men 4-4-2 er vel såpass innprentet i Brann hodene at det blir vanskelig. Like greit å hive ham ut på høyrekanten.
Synes iallfall vi skal forsøke det i en kamp før vi forkaster det. Man vet jo ikke før man har prøvd.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Mynock
Dato: 26.04.2005 23:14
Eg syns ikkje Miller var så fantastisk mot Tromsø, eg. Han er god med ballen, vender på en femøring og dribler av folk. Flotte greier. På mandag synes eg det likevel manglet litt i driven fremover. Mulig dette hadde med spillerne foran og på siden å gjøre, men eg savnet stikkerne han har vist oss tidligere. En annen ting er at han ikkje er i stand til å ta tak på midten - reint fysisk.
Håper likevel Miller blir. Han er en veldig god fotballspiller og en fantastisk backup å ha på midten. Ville bare ymte frempå at eg i alle fall ikkje mener han var eksepsjonell i forige kamp.
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: KEA
Dato: 26.04.2005 23:53
Jeg har nettopp sittet og sett på Milan og PSV i Champions League – meget underholdende! Og selv om Milan som forventet dro det lengste strå, var det som gjorde mest inntrykk på meg PSVs to koreanske propeller PARK og LEE (særlig førstnevnte), som Guus Hiddink hadde hentet med seg fra sin landslagstrenergjerning der borte (Sør-Korea kom som kjent til semifinale i forrige VM). Små karer, men jøss for en innsats, stikkpasninger, femøringsvendinger og tæl! Charlie Miller og Helge Haugen i én og samme person! Jeg kan bare slutte meg til det Mynock skriver om Charlie (som var rimelig balansert), og selv om jeg også har stor sans for Charlie, er jeg også enig med Shamrock som sier at dyrkingen av Miller er i ferd med å ta fullstending av. Men hva når Helge er tilbake? Jeg mener vi trenger hans løpskapasitet og evne til å rive opp motstanderens spill. I tillegg er jeg blant dem som har SVÆRT stor sans for Paul Scharner og mener han er selvskreven i øyeblikket. Mons kan ikke ha det lett når han er nødt til å vrake klassespillere som dette! Hvordan ligger forresten Helge an mhp. skaden?
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Langhår
Dato: 27.04.2005 00:42
Jako skrev:
"At Miller er stasjonær er ikke nødvendigvis negativt. Det var Olof også. Problemet i går var vel heller at sammarbeidet mellom Scharner og Miller ikke fungerte optimalt.
Jako forstsetter:
"Men på en annen side var gårsdagens kamp årsbeste av Brann så langt i seriesammenheng. Hvis vi ser bak resultatet selvsagt."
Hmm. Jeg kan ikke huske at Olof var spesielt stasjonær. Såvidt jeg erindrer tok han både offensivt og defensivt ansvar. Løpsmessig kan ikke Miller sammenlignes med Olof. Heller ikke defensivt.
Når det gjelder din påstand om at gårsdagen var branns årsbeste stiller jeg meg noe tvilende til det også. Vi overkjørte Molde i første serierunde og vant 2-0. TIL skapte så vidt jeg vet syv målsjanser mot oss i går, mye på grunn av en midtbane som ikke fungerte,spesielt duellspillet var nærmest pinlig å se på. Gårsdagen kunne gått riktig ille dersom vi hadde hatt like mye utur bakover som vi hadde fremover. Mot Molde styrte vi mer eller mindre totalt. Styrkeforholdet mellom TIL og Molde er det for tidlig å si noe om, men de er vel begge to tippet på nedre halvdel av de fleste. For meg blir det umulig å hevde at en 0-0 kamp mot TIL er en bedre prestasjon enn en 2-0 seier mot Molde.
Jako er irritert:
"Det der har du null belegg for å komme med.
Men jeg tviler uansett på Miller som et alternativ der pga av løpskapasiteten. Men med en så defensiv høyreback som Sigurdsson ser jeg ikke vekk fra at det kan fungere."
Altså mitt "belegg" bak teorien om at Miller ikke imponerte som høyrekant på trening er ganske enkel; siden den gang har han ikke ennå fått prøve seg som høyrekant i kamp. Dersom han hadde vært så fortreffelig på høyrekanten hadde han vel fått en mulighet. Kan selvsagt ta feil her, men synes da min teori er velbegrunnet. Hva er din teori om at han hadde gjort de så bra der? Kondis har han ikke, ikke noe særlig rykk og ikke hurtighet. Da har vi pasningssikkerhet og teknikk igjen. Det har han nok av. Han har som sagt blitt prøvet på høyre på trening, tydeligvis uten å imponere.
Jako sier:
"At Miler ble kåret til banens beste i går på bekostning av Opdal er forøvrig helt greit. Hadde vært en fallitærklering å kåre en defensiv spiller til banens beste i en hjemmekamp."
Was? Dette skjønner jeg ikke. Det er vel ingenting i veien for å gi keeperen banens beste tittelen på en hjemmekamp? Denne begrunnelsen for å gi Miller bestemannstittelen er absurd. Dessuten blir det feil å gi en mann som har løpt seg tom etter 70 minutter en slik tittel. Opdal hadde flere klasseredninger og berget ett poeng på en dag der mange sviktet.
Han løper seg altså tom etter å ha vært med på hele oppkjøringen og vært fast på laget gjennom hele vinteren. Det er skuffende. Miller var definitivt ikke banens beste igår, han gjorde en god kamp, men det var det hele. Og bare for å understreke det igjen; Miller er en kjempegod spiller, helt klart en styrke for Brann, men han var ikke banens beste igår. Det kan man ikke mene med mindre man er litt forelsket i ham da; )
Opdal var god og Ørn2 var oppløftende. Dessverre er ikke disse to favoritter hos supporterne, derfor forbigås det i stillhet. Det er også skuffende.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Straume
Dato: 27.04.2005 08:49
Jako: "Hadde vært en fallitærklering å kåre en defensiv spiller til banens beste i en hjemmekamp."
Nå. Soma sanket no inn en god porsjon (velfortjente) MoM-titler i fjor...
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 27.04.2005 10:45
Vi skapte langt flere sjanser mot Tromsø enn mot Molde. Å påstå noe annet bevitner om mangel på fotballforståelse. Og ikke minst evne til å se bak resultatet.
Molde styrte jo store deler av kampen mot Brann, spesielt etter Brann sine scoringer. Hadde de hatt angrepsrekken til Tromsø tror jeg resultatet fort kunne blitt annerledes.
I følge VG vant vi sjansestatistikken mot Tromsø 9-5. Mot Molde skapte vi 5 og mot VIF skapte vi 4, altså en klar forbedring. Nå skal det også sies at banedekket mot Molde og VIF var klart mye dårligere enn mot Tromsø.
Denne hyllingen din av Sigurdsson er jo helt ufattelig. Greit han var god defensivt. Men offensivt lignet han mer en fortvilt øvelseskjører på første tur inn i Danmarksplass krysset midt i ettermiddagsrushet.
En moderne back må beherske begge deler.
Når det gjelder midtbanen er det Scharner som svikter ikke Miller. Se kampen på TV neste gang så kanskje du blir noen erfaringer rikere, men jeg tviler.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Langhår
Dato: 27.04.2005 11:48
Jako sier:
"Vi skapte langt flere sjanser mot Tromsø enn mot Molde. Å påstå noe annet bevitner om mangel på fotballforståelse. Og ikke minst evne til å se bak resultatet".
Okei, hva er så den beste prestasjonen? Er det å skape 9 målsjanser å få null uttelling eller er det å skape fem å sette to? Dette med å se bak resultatet blir jo bare i så fall en subjektiv oppfatning av kampen. Antall mål er det eneste håndfaste vi har. Dessuten tyder ikke en statistikk på 9-5 på noen overkjøring av TIL slik jeg ser at du fremstiller det. Snarere synes det som en ganske jevn batalje, ihvertfall med tanke på at Brann spillte hjemme. Synes oppriktig talt at Brann hadde langt mer kontroll på motstanderen og dermed også kampbildet mot Molde enn mot TIL. Blant annet pga av at vi da hadde total kontroll på midtbanen.
"Denne hyllingen din av Sigurdsson er jo helt ufattelig."
Igjen blir jeg litt sånn spørmålstegn over utfallene dine. Kan ikke se at jeg har drevet med noe "hylling" av Siggurdsson. Hva som går under definisjonen "hylling" blir selvsagt et definisjonsspørsmål, men jeg føler vel at enkeltes Miller-fasinasjon minner langt mer om dette. Jeg har vært skeptisk til Ørn2, blant annet fordi han tydeligvis ikke klarte å spille seg inn på en plass der konkuransen ikke er så stor. Ørn2 overrasket meg positiv på mandag. Han hadde full kontroll bakover og reddet blant annet et mål på streken. Han gjorde kort og godt en meget god kamp defensivt. At han er altfor dårlig offensivt er vi skjønt enig om. Allikevel en positiv overraskelse på høyrebacken mener nå jeg.
Jako igjen:
"Når det gjelder midtbanen er det Scharner som svikter ikke Miller. Se kampen på TV neste gang så kanskje du blir noen erfaringer rikere, men jeg tviler.
Vel midtbanen sviktet. Den er grei. At Scharner gjorde en rimelig skuffende jobb som defensiv midtbane er jeg helt enig i. Allikevel blir det altfor enkelt å si at det var hele grunnen. Her må nok også Miller ta sin del av ansvaret. Manglende kondisjon og defensiv jobbing gjorde sitt til at TIL kom til for mange muligheter. Det blir for enkelt å frikjenne Miller her. Ditt råd om å se kampen på tv vil jeg ikke ta til etterretning. Det er forøvrig første gang jeg har sett en påstand om at det skulle være bedre. Å kunne se hva som skjer på HELE banen gir nok et mer helhetlig bilde av kampen enn å se den på TV.
Generelt vil jeg si deg, Jako, at det er interessant og diskuterer med deg. Jeg synes forøvrig at du bør holde deg for god til å stemple meg som dum osv når jeg er uenig med deg. Dersom du ser på mine innlegg vil du se at de er så godt som fri for nedsettende personkarakteristikker av mine med/motdebattanter. Ikke at jeg bryr meg, men det er litt småpinlig å se at du prøver å benytte det eldste "hersketeknikktrikset" i boken. Nemlig ved kalle dem som er uenig med deg dum. Dette er ikke BA-forumet, her er det stort sett oppegående mennesker som skjønner at denslags er et utrykk for frustrasjon over å mangle argumenter, snarere enn et godt argument.
La oss utveksle synspunkter i en frisk og hard debatt, ikke synke så lavt som du med dine personangrep er i ferd med å gjøre....;-)
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-
Melding redigert (27.04.2005 11:56)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 27.04.2005 13:39
Det at jeg stempler deg som dum må du forklare nærmere. Jeg kan være vel frekk ved enkelte anledninger, hvis du oppfatter det som å kalle deg dum, beklager jeg selvsagt det, selvom jeg dog synes du overdriver.
Dessuten bør du ikke ta alt like bokstavlig, å latterligjøre er bare en form for litterær frihet.
Du er ikke så alfor tam du heller, uten at det plager meg selvsagt;-)
Men jeg må innrømme at jeg ikke forstår hvordan du kan si at Brann var dårligere mot Tromsø enn mot Molde. Tromsø er jo tross alt et mye bedre lag enn Molde. Offensivt var det årsbeste med tanke på antall målsjanser. At effektiviteten uteblir er en annen sak.
Men jeg er enig i deg at Andresen Scharner er den beste duoen når Andresen er skadefri og i form.
Miller blir grantert ikke lenger enn denne sesongen, synd egentlig siden han er den eneste spilleren bortsett fra Kvisen som har litt Flair.
Men passer han ikke inn i Brann sin spillestil så passer han ikke inn.
Må dessuten si at jeg blir mer og mer bekymret for spillefilosofien til Mjelde. Blir mer og mer lange baller over midtbanen og stadig mindre finesse. Synes vi spilte bedre offensiv fotball i fjor og under Thordason. Uten at jeg ønsker ham tilbake selvsagt.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Langhår
Dato: 27.04.2005 20:07
Jako skrev:
"Det at jeg stempler deg som dum må du forklare nærmere".
Det jeg tenker på her er din tendens til å trekke andres kunnskaper i tvil for å få fram et poeng. Eksempelvis at folk som er uenig med deg mangler fotballforståelse. Jeg synes det er dårlig argumentasjonsteknikk som trekker ned et ellers høyt nivå på forumet. Ingen stor sak selvsagt men jeg synes det godt kan unngås. Jeg er selvfølgelig fullt i stand til å ta igjen med samme mynt, men jeg føler kanskje at det vil gjøre debatten dårligere. Synes forøvrig nivået på dette forumet er meget høyt blant de aktive her. Jeg verken kan eller vil diktere hvordan du ordlegger deg, men det er nå bare slik jeg ser det. Du har selvfølgelig rett i at jeg kanskje ikke alltid er den mest saklige jeg heller.....
Jako:
"Men jeg må innrømme at jeg ikke forstår hvordan du kan si at Brann var dårligere mot Tromsø enn mot Molde. Tromsø er jo tross alt et mye bedre lag enn Molde. Offensivt var det årsbeste med tanke på antall målsjanser".
Fotballkamper må ses på helhetlig. At TIL kampen var årsbeste offensivt kan jeg nok være til dels enig med deg i. Defensivt var det en begredelig affære. Mange personlige feil skapte farlige situasjoner og kun en god Opdal forhindret mål imot. Samlet sett står jeg fast på at Moldekampen var en bedre prestasjon. Ikke minst med tanke på at vi puttet to og holdt nullen. At Tromsø er et mye bedre lag enn Molde er vel litt tidlig å slå fast. Igjen blir det bare en påstand.
Jako sier:
Må dessuten si at jeg blir mer og mer bekymret for spillefilosofien til Mjelde. Blir mer og mer lange baller over midtbanen og stadig mindre finesse. Synes vi spilte bedre offensiv fotball i fjor og under Thordason. Uten at jeg ønsker ham tilbake selvsagt".
Ah! Her er det endelig noe vi enes om. Den bekymringen deler jeg med deg. Hvor er den offensive planen når ting ikke går akkurat som forventet? Hvor er grepene fra benken? At man skulle behøve å slå langt med den midtbanen vi kunne skilte med på mandag er meg en gåte. Lange baller inn i 16- meteren er slik man til nød kan gjøre mot antatt bedre lag. Ikke mot TIL. Og i hvertfall ikke på Stadion. Må innrømme at jeg har tenkt tanken om hvor vi hadde vært idag dersom Teitur hadde fortsatt og fått samme pengesekk som Mjelde har kost seg med.....
Ikke særlig fruktbart å tenke slike tanker selvsagt. Inntil videre har Mjelde med sin "stein på stein" ideologi min fulle tillitt, men man har jo forventinger om kjemping i toppen selvsagt.......
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: BigHansa
Dato: 28.04.2005 10:59
Nå har Mjelden kokt i sammen en løsning som jeg må innrømme høres litt frekk og spennende ut.
– Jeg vurderer Charlie på høyre midtbane, men ikke som tradisjonell kantspiller, sier Brann-treneren, og forklarer:
– Scharner vil få en friere rolle offensivt. Og når han går, kan Charlie trekke litt inn i banen. Han er veldig ballsikker, og som sagt så god at det er synd å ikke bruke ham
Artig å se at det tenkes litt utradisjonelt, skal bli spennende å se dette i praksis, kan jo bli litt tullball i starten, men kan lønne seg på sikt.
Kilde: http://www.ba.no/fotball/article1562970.ece
****************************************************
How it's like to be Ozzy? It could be worse. I could be Sting...".
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Langhår
Dato: 28.04.2005 11:30
Særdeles interessant. Det hadde unektelig vært fett om det var plass til både Andresen, Scharner og Miller på midten. Litt spent på hvordan resten av laget da kommer til å se ut.
Hva mener han med ikke en tradisjonell høyrekant? Hmm, blir spennende å se.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-
Melding redigert (28.04.2005 11:42)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Per
Dato: 28.04.2005 11:38
Hvis ikke min taktiske innsikt lurer meg igjen, så spiller også FCK en slik "skeiv" 4-4-2. Hoseth er i utgangspunktet venstrekant i det systemet, men har friheten til å bevege seg innover i banen.
Det krever jo displin både fra h'backen og midtbanen til å gjerne holde litt igjen hvis det blir en åpning på siden der ellers kan jo det bli total blottlegging (slik som det er til tider på venstrekanten vår :)), så det krever kanskje litt trening å mestre den stilen...
_____________________________________________
brann (norr brandr)
lidenskap, varme b- i blodet / sette ens hjerte i b-
Melding redigert (28.04.2005 12:17)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: BigHansa
Dato: 28.04.2005 12:04
Høyrebacken vil bli veldig viktig hvis vi skal gjennomføre dette. Når Charlie trekker seg inn så vil jo det åpne opp høyresiden for kontringer. Så for den formasjonen ser jeg meg Ørn2 som back, det jeg så av han bakover på banen mot TIL gjør meg sikker på at han kan løse dette. Og siden han må holde litt igjen så trenger ikke hans mangel på offensive bidrag bli like utslagsgivende. Men for å motsi meg sjøl så vil jo det at Miller gå inn og gjøre at motstanderen må åpne opp på høyre siden, så en årvåken høyreback vil nok kunne få muligheten for å gå på noen geddiraid uten sidestykke.
Men la oss ta det litt steg for steg. Martin A. er jo tiltenkt rollen som playmaker og vil få mye ballen. La oss ta ett eksempel hvor han får ballen fra Soma og Bekkalokk United ligger kompakt i en 4-5-1 og venter på egen halvdel. Mulighetene her er jo mange, men skal vi tenke oss Brann slik vi har sett de så er ønsket her å bruke spissene våre til å ta med forsvarsspillerene ut på løpeturer, gjerne utover i banen for og å strekke litt i fibrene til BU. Sånn jeg tenker meg dette så vil det som skjer i neste trekk at Scharner stikker på ett løp omtrent samtidig som passning går og at Miller trekker seg inn for å tette rommet etter han sentralt. Ballen blir seff lagt inn i feltet, Scharner tar den på brystet, heler tilbake til Miller som tar en 17 overstegsfinter før han finner Sæternes med tidenes lobb og det står 1-0 til Brann over Bekkalokk United. Det er bare å begynne å glede seg.
Forutsatt at det virker seff :o)
****************************************************
How it's like to be Ozzy? It could be worse. I could be Sting...".
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Spookz
Dato: 28.04.2005 12:25
Jeg har tenkt på litt det samme. En litt skjev 4-4-2 hvor Miller kan bli involvert i det berømte mellomrommet. Dette krever derimot en del grep fra de andre spillerene på banen.
Bengt og Robbie må vær bevisst på den litt tomme høyresiden og en av dem må trekke ut der for at det ikke skal bli for trangt om plassen sentralt. Spesielt en Robbie i form kan få mange muligheter til å utfordre en mot en fra høyresiden. Hvis høyrebacken til motstanderlaget får lov til å trekke inn som en tredje midtstopper vil alt fort gå i stå. Ett annet alternativ er at godeste Paul tar sugeløp på overlapp til Charlie og kutter inn bak forsvaret.
Samtidig må kvisen være bevisst på sin rolle som breddeholder til venstre og må trekke mindre inn i banen enn han har vært vant til. Vi mister nok en del muligheter til å vri spillet, men det er vi drita dårlig til uansett(så dere gerrard sine kryssere til Riise i går, tenk den pasningsfoten i Brann da *DRØM*).
Spennende idèer dette fra Mjelde sin side, men jeg vet ikke helt om han har den taktiske kapasiteten til å kjøre denne løsningen som er mer utfordrende enn tradisjonell 4-4-2.
Spookz
"Spookz for president!":-)
rønningen til knudsen, til winters, til knudsen igjen, helvolley til furuseth olsen som triller ballen i mååååål
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Per
Dato: 28.04.2005 12:27
Jeg og er litt skeptisk til høyresiden og spesielt Örn2. Vi har jo alle sett "problemene" defensivt til tider på venstrekanten når Erlend og Raymond er på tur. Lille-Örn har sine mangler (bortsett fra at han kan løpe motstanderen opp og takle ham, i teorien)...
En annen ulempe er jo som Mjelde sa før Molde-kampen da det var aktuelt å la Miller starte på høyre - at han på venstrekanten er også glad i ballen og den offensive biten av spillet.
På bortebane er jeg nervøs for denne konstellasjonen. Men jeg er kronisk nervøs for alle bortekamper. Hjemme hadde det derimot vært luksus.
Det er både plusser og minuser med dette. Men verdt å prøve ut. Vi blir aldri Chelsea uansett :)
_____________________________________________
brann (norr brandr)
lidenskap, varme b- i blodet / sette ens hjerte i b-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: BigHansa
Dato: 28.04.2005 12:37
Meget fornuftige betraktninger, bortsett fra siste kommentaren til Per. Det er Chelsea som aldri blir Brann ;o)
****************************************************
How it's like to be Ozzy? It could be worse. I could be Sting...".
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 28.04.2005 12:39
Et annet problem er jo Cato Guntveit. Mannen er jo kaptein og kan da vitterlig ikke bli benket. Eller kan han det?
Synes Sigurdsson var klart bedre enn Guntveit defensivt. Og i et slikt alternativ som er skisert her vil Sigurdsson være et bedre valg siden han ikke har noe å bidra med offensivt uansett. Guntveit er derimot det beste alternativet på høyrekanten i en klassisk 4-4-2, siden han har bedre innleggsfot enn Knudsen, men noe dårligere løpskapasitet og hurtighet.
Synes ideen var spennende og for en midtbane vi får. Til og med Rosenborg sin skal få slite her.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: enavgutta
Dato: 28.04.2005 12:43
Her var det fantastisk mange gode innlegg og synspunkter i Charlie Miller diskusjonen. Vi har en forrykende debatt på bataljonen.no sitt forum - så håper samtlige poster noen knakende gode innlegg der også :-) Det koker i Brann leiren om dagen !
Charlie Millers gets the ball and scores a goal !!!
Melding redigert (28.04.2005 12:44)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Yngve
Dato: 28.04.2005 13:33
Må sei eg syns du er litt for negativ her per. Du gjer jo ikkje ørn2 nokon sjangse i det heile. Han har spela ein tippeligakamp til no, og i den vil eg påstå at han var den beste i Brann defansivt. Skal vere einig i at han er ubruklig offansivt, men dette vil nok kome. Såg han trente på innside passningar på treninga i går.. Så offansivt kjem han berre til å verte betre og betre.
Kva han gjorde i treningskampen mot start i januar er faktisk totalt irrelevant.
Brann står når de andre faller!
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Straume
Dato: 28.04.2005 13:41
Dette er jo helt konge! Eneste problemet her er jo at bredden i angrepet blir katastrofal liten når både Raymond og Charlie søker inn sentralt, begge vil jo gjerne ha ballen mye. Men med defensiv trygghet i Ørn2 på backen og bevegelse og bredde med Robbie på topp så kan dette faktisk funke! Får vi se det i neste hjemmekamp? La oss håpe.
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Per
Dato: 28.04.2005 14:11
Sitat:
Må sei eg syns du er litt for negativ her per. Du gjer jo ikkje ørn2 nokon sjangse i det heile.
Nja... Poenget mitt er bare at han ikke har bevist særlig hittil. Han skal selvfølgelig få sjansen til å etablere seg og bli vant til saker og ting. Men jeg bare går utifra dagsläget og da er örn2 litt shaky... Han har et stort potensiale mest takket være farten. Det gjelder bare å få orden på et par andre ting for han derre der, så har vi en god back.
_____________________________________________
brann (norr brandr)
lidenskap, varme b- i blodet / sette ens hjerte i b-
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Spookz
Dato: 28.04.2005 14:23
Cato ja.... Han glemmes lett dessverre. Her synes jeg man kan bruke samme argumenter som man har brukt mot/for Charlie tidligere. Tett program, skader, borte vs hjemme osv. Etter min mening imponerer ikke Cato nok pr. dags dato til å forsvare en plass i startelleveren på hjemmebane når alle er friske, men på bortebane mot de bedre lagene vil jeg gjerne bruke Cato i stedet for Charlie eller kvisen. Kvisen forsvinner jo ofte på bortebane og jeg synes det er mer guts i Charlie enn i kvisen for tiden, og i en vanskelig bortekamp i serien ville jeg brukt følgende midtbane: Charlie, Martin, Paul og Cato(om skadefri).
Spookz
"Spookz for president!":-)
rønningen til knudsen, til winters, til knudsen igjen, helvolley til furuseth olsen som triller ballen i mååååål
Melding redigert (28.04.2005 14:25)
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: Spookz
Dato: 03.05.2005 09:43
Så hvordan fungerte det med Charlie til høyre?
Meget bra synes jeg.
Kvisen holdt bredden og Ålesund sin taktikk hvor de skulle nøytralisere venstresiden vår, laget de åpningene som vi trengte på høyresiden. Charlie trakk en del inn mot midten og mens Cato holdt igjen for å stabilisere kom det masse løp fra winters, noen løp fra Scharner og ett kjempeløp fra bjarnason i tomrommet som ble dannet på høyresiden.
Charlie gjorde en svært god førsteomgang og med ham i mellomrommet bak spissene fikk Scharner mye plass å løpe i, samtidig som Andresen fikk ligge dypt og legge de enkle, geniale pasningene. Midtbanen vår fungerte rett og slett kjempebra i store deler av kampen.
Spookz er fornøyd!
"Spookz for president!":-)
rønningen til knudsen, til winters, til knudsen igjen, helvolley til furuseth olsen som triller ballen i mååååål
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
Forfatter: jako
Dato: 03.05.2005 10:56
Norges beste midtbane, uten tvil.
“If you look at Everton this season you always think that when they’re not going to get a result, they get a result.
Kevin Ratcliffe
|
|
Svar på denne meldingen
|
|
|
· hovedsiden
